home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Floppyshop 2 / Floppyshop - 2.zip / Floppyshop - 2.iso / diskmags / 0022-3.564 / dmg-0078 / 677.txt < prev    next >
Text File  |  1997-04-16  |  15KB  |  316 lines
  1. INFO-ATARI16 Digest         Sun, 19 Nov 89       Volume 89 : Issue 677
  2.  
  3. Today's Topics:
  4.                  Atari ST Multitasking/Multiuser OSs
  5.                   Comments on STE -- (un)known facts
  6.                         Hard Drive Woes: HELP!
  7.                                Turbo C
  8.             Want a fast Atari ST...how about a '030 chip?
  9.                                Word-Up
  10. ----------------------------------------------------------------------
  11.  
  12. Date: 19 Nov 89 17:37:30 GMT
  13. From:
  14.  cs.utexas.edu!mailrus!jarvis.csri.toronto.edu!torsqnt!hybrid!spocom!gng@tut.cis
  15.  .ohio-state.edu
  16. Subject: Atari ST Multitasking/Multiuser OSs
  17.  
  18. In article <370003@col.hp.com> don@col.hp.com (Don Allison) writes:
  19.  
  20. >Here's the gist of the reply I tried to mail to George (which died on our
  21. >mail server--couldn't figure out how to get to him):
  22.  
  23. Hmm...must be because I'm a newly-established uucp-only leaf node running
  24. under MT C-Shell with it's own uucp? :-)  No internet-style addresses yet :-(
  25.  
  26. >(By the way I'm glad to hear that SOMEONE has had a good experience with
  27. >MT C-shell and Beckemeyer...it's almost encouraged me to dig it out and
  28. >try it again, given the amount of money I've invested in it)
  29.  
  30. I'm also surprised to finally see someone on Usenet who uses MT C-Shell
  31. (well, at least previously :-).  David Beckemeyer is here on Usenet also
  32. so you should be able to contact him with any problems (david@bdt.UUCP).
  33. I'd be willing to give you some help if you like in hopefully getting
  34. your system set up again with mtcsh.  (let's do email shall we?)
  35.  
  36. >I purchased everything that Beckemeyer put out for a while (C-shell, MT Csh,
  37. >Micro C tools, RTX, ansiterm, vsh, etc, etc.) and upgraded every time I got
  38. >a notice of a new version.  I spent a lot of money on their products, in
  39. >general, and my overall impression in the end was unfavorable to the point
  40. >that I no longer have MT C-shell vsh, ansiterm, etc on my hard disk (I do
  41. >use some of the utilities from the c toolkit (whatever it was called) with
  42. >Gulam).
  43.  
  44. I too purchased just about everything from Beckemeyer (about $300-400 Cdn!)
  45. including HD Sentry (I'm planning to also get HD Toolkit from them -
  46. comments on this?).  At first, I had problems with installing stuff like
  47. uucp and also some of the documentation is skimpy at times.  But luckily
  48. enough, I referred myself to the standard unix doc's from third-party
  49. sources...and it's still on my hd ;-) (but I have only about 5megs left on my
  50. 16meg mtcsh partition!)
  51.  
  52. >...(stuff about skimpy docs deleted)...
  53. >starting multiuser mode, my modem went into permanent off-hook...turns out
  54. >I wanted to run single user multitasking but they were expecting a login
  55. >from the rs-232 port and were running a getty, which was in an infinite
  56. >loop echoing to the modem which was echoing to the getty, which was...this was
  57. >not documented anywhere, I got lucky and finally figured out how to
  58. >permanently kill the getty), 2) non-UNIXlike operation (in trying to fix
  59. >the previous problem, I did an init 1, wanting to go to single user
  60. >multitasking...unfortunately that was single user single tasking, and
  61. >things like piping to lp no longer worked!  :-(  I was not pleased.),
  62.  
  63. Hmm...I'm using mtcsh 1.2 and I don't find that 'getty-echoing' (?) problem
  64. you mentioned...yes, the problem of not being about to spool to the printer
  65. when running init1 is sort of dumb...but oh well...I use init2 most of the
  66. time anyhow.
  67.  
  68. >3) generally slow, sluggish feel, 4) a lot of utilities I had come to know and
  69. >expect in a unix-like environment missing (this was really frustrating,
  70. >...
  71.  
  72. Ahh, but after using Minix for a bit, I immediately went back to mtcsh!
  73. If you think mtcsh is slow (which I believe it really isn't that slow at
  74. all) , Minix is even worse (and I couldn't even install
  75. it onto my hd - trashed a 16meg partition in the process - luckily it was
  76. empty but I couldn't use it after...but that's another story :-).
  77. Well, I had to do a bit of software-searching on bdt's bbs, other bbs's, and
  78. more recently, Usenet and it's archive-servers (atari st, unix, etc) in order
  79. to supplement the not-too-many utilities included in mtcsh.
  80.  
  81. >...and worst of all, 5) the system kept
  82. >crashing when I tried to do almost ANYTHING (ESPECIALLY vsh! This was
  83.  
  84. Well, for me not really almost ANYTHING but some things!  After all, we're
  85. working with a 68000 with has no memory protection and some of the regular
  86. tos/gem prgs out there aren't really well...programmed well.  The only
  87. problem I came across in vsh was when I tried to save the parameters of how
  88. the windows were positioned/located - it would crash if I tried to boot it
  89. up after that.  I mentioned it to David and he promptly fixed in a matter of
  90. weeks...
  91.  
  92. >My experience (and what I have heard from friends) indicates that if you
  93. >want a cheap unix-like environment, buy a PC and MKS-Toolkit...this is
  94. >single tasking but does support pipes, etc, and feels WONDERFULLY like
  95. >unix!  It has vi, awk, grep, etc, etc--all the things you know and love.
  96.  
  97. I heard some pretty good things about that also - their ads in Byte also prove
  98. mks-toolkit to be very complete and well-thought out...alas, that's in the
  99. pc world...we'll have to do with what we have on the ST...
  100.  
  101. >If you really want multitasking, consider using MINIX (I have friends
  102. >who are having fun playing with it, personally I have never used it on
  103.  
  104. Fun?  Playing with 'that'? :-)  No way...as I said before, it's slow and
  105. there are installation problems on hd's.  It might be
  106. ok for the serious unix hobbyist but not for the guy who wants to use most of
  107. his tos/gem stuff (given that it won't crash under mtcsh) and multitask
  108. without the hassle of recompiling half of the kernel in order to make things
  109. work to some extent....
  110.  
  111. >an ST so I can't speak from experience here) along with the Free Software
  112. >Foundation tools--c compiler, flex, bison, emacs, etc.
  113.  
  114. Turns out that flex, bison, and emacs is available for the ST, and it runs
  115. under mtcsh 'cause I have 'em!  I hear the gnu c compiler doesn't work because
  116. of gnu-c not recognizing environment variables declared through mtcsh, but I
  117. use Mark Williams C (3.0.5) and it works fine along with those other gnu
  118. utilities.
  119.  
  120. >These are just my opinions and impressions, I'd be interested in hearing
  121. >what others tell you about their experiences.
  122.  
  123. I haven't heard from other mtcsh users yet.  I've seen some on the bdt bbs
  124. but with long-distance charges cropping up for me as they always are, I don't
  125. usually call bdt bbs that much.  Those and other users should be able to
  126. get on some sort of public access unix system and be able to view
  127. comp.sys.atari.st and hopefully share their thoughts...
  128.  
  129. >(One other frustrating thing was that when they announced on-line manual
  130. >pages, I immediately sent them an order, along with a check.  A few
  131. >months later, they sent me a notice telling me that I could be a beta
  132. >tester for the man pages, and if I would agree to use them a predefined
  133. >amount in the next month I could keep them free--this after they had
  134. >my check!)
  135.  
  136. That's strange...I ordered the online manual along with rtx, vsh, hd sentry,
  137. sds, uucp, and the mtcsh 1.2 upgd with no problems whatsoever....hmmm...
  138.  
  139. >And on a different note, I was hoping for something like 24 bit color in the
  140.  TT!
  141. >Does anyone know how many planes the ATW has?  (I requested some information on
  142. >the ATW at SIGGRAPH this year, but haven't heard anything yet).
  143.  
  144. Speaking of graphics, does anyone have more information/address of JRI's 4096
  145. chip thingamajig?  Just like how spectrum/quantumpaint is able to pull off
  146. 512-3375 (or even 4096?) colours from the regular ST setup, wouldn't it then
  147. be possible to display 4096-27000 colours? (ratio!)  Just a thought...
  148. Also, I would like to get the addresses/info. on the companies that produce
  149. add-on graphic boards for the ST - I've heard of one called Image Systems or
  150. something, and one company also in Europe...
  151.  
  152. >Don Allison
  153. >don@hp-col.col.hp.com
  154. >
  155. >As usual, these opinions are strictly my own, and even I disavow them on
  156. >alternate days!
  157.  
  158. --
  159. George Ng (Computer Science, Univ. of Toronto) | "Sure, I would like Canadian
  160. UUCP:  uunet!mnetor!?becker,hybrid?!spocom!gng |  winters too...if it weren't
  161.  or    utgpu!ncrcan!ziebmef!spocom!gng         |  for the weather."
  162.  
  163. ------------------------------
  164.  
  165. Date: 19 Nov 89 22:19:00 GMT
  166. From: acf5!mitsolid@nyu.edu  (Thanasis Mitsolides)
  167. Subject: Comments on STE -- (un)known facts
  168.  
  169. /* acf5:comp.sys.atari.st / daniel@pkmab.se (Daniel Deimert) / 11:13 am  Nov 18,
  170.  1989 */
  171. >What it has
  172. >
  173. >       - Smooth one-pixel scrolling in hardware
  174. >       - Two 8-bit D/A-converters for stereo sound
  175. >       - RCA stereo output
  176. >       - Blitter (thanks guys!)
  177. >       - Six (6) joystick ports [Atari BUSINESS Computer, ha!]
  178. >       - A palette of 4096 colors. almost useless with the RF-modulator
  179.  
  180. How much memory? What kind of a monitor? What resolution?
  181. And what is the price? Just curious.
  182.  
  183. Thanasis
  184.  
  185. ------------------------------
  186.  
  187. Date: 19 Nov 89 21:54:02 GMT
  188. From: agate!shelby!portia!zimm@ucbvax.Berkeley.EDU  (Dylan Yolles)
  189. Subject: Hard Drive Woes: HELP!
  190.  
  191. If you know anything about hard drives, I'm in desperate need of your help!
  192.  
  193. One of my hard drive partitions is turning into spaghetti. By that I mean
  194. that when I attempt to write a lot of stuff to it (maybe 2 megs) the new
  195. files are severely corrupted, the directory looks funny, the computer
  196. crashes, and so on. I believe that the drive can't write to certain
  197. sectors (I recently noticed a <write fail> message from the ICD utilities).
  198. What should I do?
  199.  
  200. a) Should I reformat the partition and hope there are no real hardware
  201. problems with the drive itself? As far as I can tell, the ICD utilities
  202. won't allow one to reformat a single partition: how does one accomplish
  203. this? (I DON'T WANT TO REFORMAT THE WHOLE DRIVE!!)
  204.  
  205. b) Is there any way of determining which sectors are permanently corrupted,
  206. so that when I reformat the partition I can tell the drive to ignore them?
  207.  
  208. I need to solve this problem a.s.a.p., as one might imagine.
  209.  
  210. Thanks -
  211.  
  212. Dylan
  213. zimm%portia@forsythe.stanford.edu
  214.  
  215. ------------------------------
  216.  
  217. Date: 19 Nov 89 00:36:22 GMT
  218. From: mcsun!sunic!Urd!newsuser@uunet.uu.net  (Ralph Haglund)
  219. Subject: Turbo C
  220.  
  221. Hi,
  222. I got a problem.
  223. I am using Turbo C 1.1 and it works fine. BUT the assembler and debugger I
  224. haven't got working properly! I have tried two different copies of the
  225. original disks. The assembler loads, probably loads the program then dies.
  226. The debugger works OK, but when I want to leave it, it hangs with a busy bee.
  227. I have tested the Swedish TOS 1.0, 1.2 and 1.4, both Aug.'88 version and the
  228. final one (that for some reason has some missing scan codes, for shift arrows
  229. and some more shifted ones). Probably tried half a dozen Ataris of different
  230. sizes. Supposedly it works with the German TOS, so they must do something
  231. irregular.
  232. Yeah, another thing. In the TurboC proper, I wonder what kind of writing the
  233. editor does in the windows. Often when I am browsing around, it seems to come
  234. one pixel row wrong, so it leaves black pixels around. How come?
  235. For the rest I am very satisfied with the compiler!
  236.  
  237. |-------------------------------------------------------------|
  238. |  Want to talk to me? Try:                                   |
  239. |  QRALPH@SELDC51  ||  QRALPH@SELDC52  ||  qralph@dna.lth.se  |
  240. |  My name? In official Sweden it is: 4.901.185.654 (secret)  |
  241. |  Anywhere else: Ralph Haglund                               |
  242. |  Disclaimer: If it works, it's out of date.                 |
  243. |_____________________________________________________________|
  244.  
  245. ------------------------------
  246.  
  247. Date: 19 Nov 89 20:00:42 GMT
  248. From: matthews@umd5.umd.edu  (Mike Matthews)
  249. Subject: Want a fast Atari ST...how about a '030 chip?
  250.  
  251. In article <862@carroll1.UUCP> dnewton@carroll1.UUCP (Dave 'Post No Nicknames'
  252.  Newton) writes:
  253. >
  254. >   Don't be yellin' at me, _I_ didn't post that it made it run at IIci speeds,
  255. >in fact, I think that I said it wouldn't run at IIci speed. No way no how.
  256. >And if you're yelling at me for saying it wouldn't run at IIci speed, that's
  257. >pretty silly too, 'cuz as bad as Apple's software is, a 25MHz doin' bad will
  258. >still beat a 16MHz doin' good.
  259. >
  260. >
  261. >--
  262. >David L. Newton       | uunet!marque!carroll1!dnewton  | The Raging Apostle--
  263.  
  264. You completely missed my point.  I made no mention at all to the '030 for ST
  265. that supposedly runs at IIci speeds.  I was referring to the comment about the
  266. TT's 030 running at 16Mhz.  Your last sentence is not always true, either.
  267. Look at the current STs, for example.  Take the JATO 16Mhz board.  Gee wiz, it
  268. runs at 16Mhz, so it should be twice as fast as an 8Mhz ST, right?
  269.  
  270. Wrong.  Other aspects of the hardware limit the speed increase.  Drastically.
  271.  
  272. A 25MHz "doin' bad" can be worse than an 8Mhz doing average.
  273.  
  274. Mike
  275.  
  276. ------------------------------
  277.  
  278. Date: 19 Nov 89 20:20:08 GMT
  279. From: abc@purdue.edu  (Rick Hunter)
  280. Subject: Word-Up
  281.  
  282. In article <4529@blake.acs.washington.edu>, themod@blake.acs.washington.edu
  283.  (Chris Hinton) writes:
  284. >
  285. >   I just purchased my copy of Word-Up on Friday and I am already having a
  286. > problem, can you beleive that?  Anyway, I set it up according to the manual
  287. > entry to work with a 1040ST with a double sided drive and a Gemini 15X
  288. > printer.  Everything is okay, I load it up, go through the install program
  289. > without a hitch.  Then I load it up, make a little document and try to
  290. > print it out and it just send garbage to the printer.  Why?  Any help
  291. > would be appreciated.
  292. >
  293. >    Chris Hinton
  294.  
  295. Funny you should mention this. When I first got a copy of this program
  296. I had the same problem. Except, I was using a Gemini10X. I could not get
  297. the thing to work with the printer unless I did some fancy formating
  298. with page length and width. Even then it was not guaranteed to work.
  299.  
  300. What did I end up doing? My brother coughed for a new printer that
  301. is known to work with it. I could not determine exactly if the problem
  302. was in the software or my outdated printer. For all the trouble you are
  303. going through I would suggest buying a new printer. Oddly, I could
  304. get it to work with the Star NX-1000 at the store where I bought the
  305. program. Hope this helps. Has anyone else had this problem with the
  306. older Gemini printers?????
  307.  
  308. Alan Chan
  309. abc@arthur.cs.purdue.edu
  310.  
  311. ------------------------------
  312.  
  313. End of INFO-ATARI16 Digest V89 Issue #677
  314. *****************************************
  315.  
  316.